Ricardo, que gusto, nuevamente eres la luz en el oscurantismo de mi enigma familiar, muchas gracias. De verdad los Valdivia son morenos? conservo una foto de la boda de mis abuelos y mi abuela al igual que sus hermanas eran muy blancas y con ojos azules o verdes, creo que ya te había mandado esa foto te la vuelvo a mandar. La novia es mi abuela Agustina Valdivia Sánchez, a su lado sentada en el piso su hermana Conrrada, a su lado en la fila de atrás, enseguida del niño son Guadalupe y Rita, otras hermanas de mi abuela, como puedes ver son blancas y 2 son rubias, las tres hijas de mi abuela (mi madre y sus dos hermanas) son también blancas y mis dos tías son pelirojas (naturales). Creo que eso lo podremos arreglar con pruebas de ADN, existe gente que identifica el porcentaje de sangre de cada grupo étnico y continente en el ADN de un individuo, si muchos descendientes de los Valdivia nos haríamos esa prueba podríamos identificar las características comunes de la familia y determinar a que grupo pertenecen. Por cierto, tu sabes como donde y como hacerse éstos exámenes? Te pido de favor que en cuanto tu tiempo te lo permita imprimas la foto y se la muestres a los primos de mi abuela para ver si se acuerdan de ella y sus hermanas. No sé nada de las hermanas de mi abuela. Hasta pronto. Rodolfo Sinaí Gómez.> From: rickrod.com@gmail.com> To: research@nuestrosranchos.org> Date: Wed, 27 Feb 2008 12:22:39 -0600> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto> > Hola primo,> Gusto en volver a saber de ti. Ahí te va:> > Cirila Sánchez Sánchez, hija de Gregorio Sanchez y Lucia Sanchez (casados el> 1 de Febrero de 1884 en San Miguel el Alto [rollo #279454]), hasta ahí tengo> por el momento hasta que vaya a San Miguel o a algún centro familiar de LDS> a buscar el acta de matrimonio.> > La gran mayoría de los Valdivia que yo conozco de San Miguel el Alto y de> aquí de Valle de Guadalupe son morenos, lo cual me hace creer que procedemos> por este lado en su mayoría de personas nativas de la región. Aunque te diré> que los de esta rama llevamos el apellido Valdivia proveniente del> matrimonio entre Sebastián Valdivia e Isabel Martin, aproximadamente por el> año de 1700 en Jalostotitlán. No sé si esta pareja haya sido la primera con> este apellido, quizás alguien del grupo tiene más información acerca de este> matrimonio. Si mis suposiciones son correctas, te vas a dar cuenta que la> línea paterna de esta rama Valdivia de San Miguel el Alto no será la misma> que la de otras ramas Valdivia de la región o de México. > > Cuando encuentres mas información acerca de tu rama Valdivia me avisas para> poder compararla con la que yo tengo y ver si obtenemos los mismos datos> genealógicos. Es una buena manera de saber si no me he equivocado en mi> investigación.> > Bueno primo, que estés bien y estamos en contacto.> > Saludos,> > Ricardo Rodríguez> Valle de Guadalupe, Jalisco> > > -----Mensaje original-----> De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org> [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Rodolfo> Sinai Gomez> Enviado el: Miércoles 27 de Febrero de 2008 9:16 AM> Para: research@lists.nuestrosranchos.org> Asunto: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto y> Guadalupe Jalisco> > > Estimados todos. Hace unos meses Ricardo Rodríguez me hizo el inmenso favor> de proporcionarme el nombre de mis tatarabuelos por parte de la familia> Valdivia y Sánchez, por lo cual estoy muy agradecido. La curiosidad> insaciable del historiador me lleva a pedirles su ayuda para poder conocer> la historia de esas familias y de ser posible el nombre de mis antepasados. > > Alguien tiene información de quienes fueron los primeros Valdivia en San> Miguel el Alto y cual era su procedencia? Alguno de ustedes puede decirme> quienes eran los padres de Cirila Sánchez Sánchez que casó con Juan Valdivia> Moreno? ellos son mis bisabuelos, padres de Agustina Valdivia Sánchez que> nació en San Miguel el Alto en febrero 20 de 1931.> > Muchas gracias.> > Saludos a todos.> > Rodolfo Sinaí Gómez.> _________________________________________________________________> ¡Súper premios en nanometrajes subiendo tu video!> http://cine.prodigymsn.com/nanometraje> -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- > Nuestros Ranchos Research Mailing List> > To post, send email to:> research(at)nuestrosranchos.org> > To change your subscription, log on to:> http://www.nuestrosranchos.org> > -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- > Nuestros Ranchos Research Mailing List> > To post, send email to:> research(at)nuestrosranchos.org> > To change your subscription, log on to:> http://www.nuestrosranchos.org
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Hola Rodolfo,
Como has estado? La línea de los Valdivia que yo conozco son mas morenos que
blancos pero quizás es porque ya se han mezclado con otras familias. Como te
mencioné en mi pasado correo, a según mis datos, si se le hiciera una prueba
de ADN del cromosoma paterno a alguno de esta rama Valdivia de San Miguel el
Alto te darás cuenta que no van a coincidir los resultados con los demás
Valdivia de la región. No sé cuantas personas de este apellido queden dentro
de esta línea pero me imagino que son bastantes.
Te digo esto porque Miguel Ciriaco Valdivia (nuestro ancestro), nacido el 21
de agosto de 1771 en San Miguel el Alto, fue hijo de "padre no conocido" por
lo que tomó el apellido de su madre Ricarda (o Rosalía) Valdivia Sánchez.
Algunas personas que todavía viven me han dicho que JUAN VALDIVIA RODRÍGUEZ
(mi tatarabuelo, bisnieto de MIGUEL CIRIACO VALDIVIA, primo hermano de tu
tatarabuelo CESAREO VALDIVIA DOMÍNGUEZ) era una persona morena de rasgos
indígenas, pero quien sabe
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My Spanish is lacking but I get the general idea that whether a persons family is light or dark skined determines if they were Spaniards or Indios is the question.
I have to agree that it doesn't mean a thing without dna or mtdna testing. My mother and her mother were blond, blued eyed and claimed to be Spaniards. In doing the genealogy records I found most were Spanish but I also have a black line and that was only 200 years ago. My mtdna came back that my first mother was Native American, Nahua in Mexico. Even the records don't always tell the truth about origin. Being listed as Spanish seems to equate with money or prestige. In my Zacatecas lineage I have 4 Caldera grandmothers all claiming Espanol when we know for a fact that Maria and Capitan Miguel Caldera had an Indio mother. The joy is in reclaiming all our heritage and the surprise's along the way.
I do hope our Spanish speaking members understand what I'm trying to say.
Linda Castanon-Long in Everett
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I agree with you Linda. I also believe it's impossible to know if the
ancestors of a certain genealogical line here in Los Altos de Jalisco were
from European descent or native Americans just by their last name. I'm not
sure if it happened in other regions but I read that when the native
Mexicans first started carrying last names here in Jalisco, that when their
children were baptized, some of them were given the last name of their
"padrino" or godfather, and that the padrino was the one who decided what
name and last name to give the newborn child.
I recently had a friend of mine of last name JIMENEZ, which is obvious a
Spanish surname, take his DNA test and his Y chromosome results came out as
native American. Either one of his ancestors adopted this last name as his
or somewhere along the way one of his great grandfather's mother had him
from an "unknown" father and gave him the last name JIMENEZ. I'm still not
that far on this research.
In my case, until about 100 years ago, I
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Rick, its interesting you mention "looking middle eastern". I have gotten that all my life. I visit cities like NY where there are a lot of them and they say I look like women from Dubai. I can't wait to see what my DNA says.
Saludos!
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Hi Sandra,
Have Mexican people ever asked you "hablas español?". Everytime I get that
question my answer is "pos que no me ves el nopalote que tengo pintado en la
frente"?
They're like, ohhh, I thought you were from India or Saudi Arabia!!!!!
I guess both races have similar mixtures.
What part of Mexico are your ancestors from?
Saludos
Ricardo Rodriguez
Valle de Guadalupe, Jalisco
-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de
sandragomezmendoza@yahoo.com
Enviado el: Viernes 29 de Febrero de 2008 8:28 PM
Para: research
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto
Rick, its interesting you mention "looking middle eastern". I have gotten
that all my life. I visit cities like NY where there are a lot of them and
they say I look like women from Dubai. I can't wait to see what my DNA says.
Saludos!
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Hi Rick,
I currently live in San Antonio, Tx but all my family for about 5 generations is from Juchipila, Amoxochitl and Moyahua, Zac. Before that its like the rest of us... Jalos, Nochistlan, Ags, Lagos de Moreno, San Juan de los Lagos, San Miguel el Alto... Some connections to Spain, as well as the Moctezuma connection. This is all my mom's side though because I have not gotten past Juchipila and Moyahua on my dad's side unfortunately.
A mi me pasa lo contrario... Gente del Medio Oriente me habla en su idioma pensando que les entiendo! Y luego peor que comemos cosas "raras" que ellos tambien comen... Asi que asi se confunden mas!
You speak English well. Do you live in Jalisco now?
Saludos!
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Hi Sandra,
My ancestors are from Jalos, San Miguel el Alto, San Juan de los Lagos,
Teocaltiche, Tepatitlán, Capilla de Guadalupe, Arandas, Ayotlán,
Guadalajara, and of most recently, from Valle de Guadalupe, where I
currently live and do my research.
I was born and raised in Los Angeles, CA but my parents brought us to Mexico
to live when I was 10. I was here until I was old enough to go back to the
US by myself thinking I would like it there, but I saw that I enjoyed life
more here in Mexico, living close to family, friends and most important, in
my real country, so I came back.
Do you have a pedigree chart that I can look at and see if we have any
ancestors in common? I'm pretty far on my genealogical research, though I'm
stuck on the one that I'm more interested in (RODRIGUEZ). I'm stuck in Jalos
around 1780, trying to find the missing link to maybe the RODRIGUEZ DE
PORTUGAL or another RODRIGUEZ family.
How far are you on yours?
Saludos,
Ricardo Rodriguez
Valle de Guadalupe
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Ricardo, try looking for Rodriguez in Nochistlan Zacatecas.
Miguel Gutierrez de la Torre
----- Original Message -----
From: Rick Rodriguez
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Friday, February 29, 2008 7:34 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto
Hi Sandra,
My ancestors are from Jalos, San Miguel el Alto, San Juan de los Lagos,
Teocaltiche, Tepatitlán, Capilla de Guadalupe, Arandas, Ayotlán,
Guadalajara, and of most recently, from Valle de Guadalupe, where I
currently live and do my research.
I was born and raised in Los Angeles, CA but my parents brought us to Mexico
to live when I was 10. I was here until I was old enough to go back to the
US by myself thinking I would like it there, but I saw that I enjoyed life
more here in Mexico, living close to family, friends and most important, in
my real country, so I came back.
Do you have a pedigree chart that I can look at and see if we have any
ancestors in
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Good idea, I will.
Gracias Miguel
Ricardo, try looking for Rodriguez in Nochistlan Zacatecas.
Miguel Gutierrez de la Torre
----- Original Message -----
From: Rick Rodriguez
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Friday, February 29, 2008 7:34 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto
Hi Sandra,
My ancestors are from Jalos, San Miguel el Alto, San Juan de los Lagos,
Teocaltiche, Tepatitlán, Capilla de Guadalupe, Arandas, Ayotlán,
Guadalajara, and of most recently, from Valle de Guadalupe, where I
currently live and do my research.
I was born and raised in Los Angeles, CA but my parents brought us to
Mexico
to live when I was 10. I was here until I was old enough to go back to the
US by myself thinking I would like it there, but I saw that I enjoyed life
more here in Mexico, living close to family, friends and most important,
in
my real country, so I came back.
Do you have a pedigree chart that I can look at
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Ricardo, I have Maria Rodriguez daughter of Bernabe and Catalina Torres from Nochistlan who married May 31, 1717 in Jalos to Juan Alvarez Tostado son of Capitan Francisco and Ana Ramirez de Mendoza from Jalosfrom Jalos they married in Nochistlan. If you send a partial tree, maybe I can help.
----- Original Message -----
From: Rick Rodriguez
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Friday, February 29, 2008 8:53 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto
Good idea, I will.
Gracias Miguel
Ricardo, try looking for Rodriguez in Nochistlan Zacatecas.
Miguel Gutierrez de la Torre
----- Original Message -----
From: Rick Rodriguez>
To: research@nuestrosranchos.org>
Sent: Friday, February 29, 2008 7:34 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto
Hi Sandra,
My ancestors are from Jalos, San Miguel el Alto, San Juan de los Lagos,
Teocaltiche, Tepatitlán, Capilla de Guadalupe, Arandas, Ayotlán,
Guadalajara, and of most recently, from Valle de Guadalupe, where I
currently live and do my research.
I was born and raised in Los Angeles, CA but my parents brought us to
Mexico
to live when I was 10. I was here until I was old enough to go back to the
US by myself thinking I would like it there, but I saw that I enjoyed life
more here in Mexico, living close to family, friends and most important,
in
my real country, so I came back.
Do you have a pedigree chart that I can look at and see if we have any
ancestors in common? I'm pretty far on my genealogical research, though
I'm
stuck on the one that I'm more interested in (RODRIGUEZ). I'm stuck in
Jalos
around 1780, trying to find the missing link to maybe the RODRIGUEZ DE
PORTUGAL or another RODRIGUEZ family.
How far are you on yours?
Saludos,
Ricardo Rodriguez
Valle de Guadalupe, Jalisco
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Hola, yo también desciendo de Bernabé Rodríguez de Frías y Catalina de Torres, originarios de Nochistlán, Zacatecas, ya que varios de sus hijos tuieron descendencia en los Altos de Jalisco, como en Tepatitlán y Jalostotitlán.
Mi línea de los Rodríguez de Frías es como sigue:
1.- Bernabé Rodríguez de Frías quien casó con Mariana Íñiguez.
2.- Nicolás Rodríguez de Frías quien casó con Antonia de Híjar y Mesa.
3.- Bernabé Rodríguez de Frías quien casó con Catalina de Torres.
4.- Nicolás Rodríguez de Frías quien casó con Felipa de Santiago Valdivia Marín.
5.- Fabián Rodríguez de Frías quien casó con María Antonia Rufina Cornejo Riojano.
6.- José Abundo Rodríguez Cornejo quien casó con María Margarita Orozco Gutiérrez.
7.- Felipa de Jesús Rodríguez Orozco quein caso con José Tiburcio Domínguez Cornejo.
8.- José Marcelo Domínguez Rodríguez quien casó con Teodosia González González.
9.- Prudencio Domínguez González quien casó con Luisa Rodríguez Ochoa.
10.- José Domínguez Rodríguez quien
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Hi,
Read your e-mail stating that your family is from Juchipila, Moyahua, etc. My grandfather now deceased, was Francisco Reynoso born in Moyahua. His father was Jose Gabino Reynoso also from Moyahua. He was born 19 Feb 1858 and was baptised at the Catholic church Santiago Apostol in Moyahua. He married Lorenza de Jesus Lopez born 10 Aug 1852, Moyahua, Zacatecas, Mexico. The following generaton is Jose Gregorio Reynoso, born 23 April 1823 in Moyahua. He married Maria Merced Ponce born 1832, Lobera, Moyahua, Zacatecas, Mexico. Next generation: Toribio Reynoso (also went by Renteria as all of our Reynoso's did including my grandfather. Toribio was born abour 1788, Moyahua and he married Maria Norberta Romero who was born about 1792 of Zacatecas, Mexico. Next generation: Silverio Reynoso born about 1771, Zacatecas, Mexico, died 14 July, 1837 in Moyahua. He married Maria Gregoria Carrillo born about 1774 of Moyahua. She died 4 Dec 1834 in Moyahua. Her
father was Jose Miguel
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Hi Kelly,
I'll email you info later today. Did you say that the Reynoso's went by Renteria? I have been stuck with the Reynoso's for a while... And this may be why.
Saludos!!
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Hola ,I didn't mean to but in I don't know if this will help There were two brothers Francisco and Diego Reynoso that married two sisters Josefa and Margarita Renteria.
Francisco Reynoso married Josefa Renteria in Guadalajara about 1659. Diego Reynoso married Margarita Renteria in Juchipila about 1680. My guess is Diego Reynoso and Margarita Renteria stayed in Zacatecas and this possibly where the Reynoso/Renteria started . I believe that all of the Reynosos of Zacatecas are related to the Reynosos of Jalisco and Aguascalientes and that all the Renterias in Zacatecas are related.Whats are your thoughts ?
Ronnie Reynoso > Date: Sat, 1 Mar 2008 08:57:30 -0800> From: kellysweet35@yahoo.com> To: research@nuestrosranchos.org> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto> > Hi,> > Read your e-mail stating that your family is from Juchipila, Moyahua, etc. My grandfather now deceased, was Francisco Reynoso born in Moyahua. His father was Jose Gabino Reynoso also
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All Spanish Renterías should be related since Martín de Rentería was the one who brought the surname to México. -Daniel MdC
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Hello cousin Daniel, that's the problem, not everyone knows if thier surname was Spanish born or Indio with no choice especially if you are in the early stage's of researching your family. You know that we've found records in our own families where the children were all listed with different nationalities with no explanation other than for us to assume some were whiter or darker than others. It's always fun to find exciting lineages that connect to royalty but what about the work it takes trying to find and reclaim the Mulato and Indio lines! That's not easy to do when a record says son of Jose and Maria but we keep plugging away in the hopes that by some miracle we can take a line back just one more generation.
take care, Linda in Everett
Daniel Mendez wrote:
All Spanish Renterías should be related since Martín de Rentería was the one who brought the surname to México. -Daniel MdC
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Shed those extra pounds
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Hola Jorge Luis, gracia s por la informacion, los ultimos Nicolas y Bernabe y pareja- donde encontraste la informacion son de Nochistlan las parejas. Has leido el libro de Geneologia de Nochistlan Abtiguuo Reino de la Nueva Galicia en el Siglo XVII por Jose Luis Vasquez y Rodriguez de Farias 2001.
----- Original Message -----
From: Jorge Luis Ramírez Gómez
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Saturday, March 01, 2008 7:10 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto
Hola, yo también desciendo de Bernabé Rodríguez de Frías y Catalina de Torres, originarios de Nochistlán, Zacatecas, ya que varios de sus hijos tuieron descendencia en los Altos de Jalisco, como en Tepatitlán y Jalostotitlán.
Mi línea de los Rodríguez de Frías es como sigue:
1.- Bernabé Rodríguez de Frías quien casó con Mariana Íñiguez.
2.- Nicolás Rodríguez de Frías quien casó con Antonia de Híjar y Mesa.
3.- Bernabé Rodríguez de Frías quien casó con Catalina
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Así es, ya he leído ese libro, pues hace días me lo regaló un amigo mío. Pero algunos datos ya los tenía de las actas de mis ancestros.Saludos.Jorge Luis Ramírez Gómez.
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Can someone help me with my inquiries?
I just could not find my grandfather's baptismal records. (Not to mention his birth certificate. It was around president Juarez's time that the church was forced to stop to register births etc) He was born (we think) in San Miguel el alto or around there. In San Miguel, I have seen the books therefore the baptismal record of one of his sisters in the church in San Miguel around 1870. But I could not find anything about my grandfather. I also searched in Jalos, San Juan, Arandas, El Valle, Cañadas. All around Los Altos. I could not find anything.
He must have been born betweeen 1860 to 1875. My father was born in 1902 also in San Miguel.
My grandfather's name was Ireneo Alvarez Zermeño. He was the son of Basilio Alvarez and Maria Ignacia Zermeño.
Thank you
Miggy GUTIERREZ wrote:
Ricardo, I have Maria Rodriguez daughter of Bernabe and Catalina Torres from Nochistlan who married May 31, 1717 in Jalos to Juan Alvarez
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Juan Ramon,
Donde (rancho o pueblo) dice el acta de nacimiento que nació la hermana de
tu abuelo?
Ricardo
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Gracias Ricardo
Fíjate que no recuerdo con exactitud.
Mi padre nació en un rancho llamado La Vaquería. El sí ya está registrado en el Registro Civil de San Miguel. Estoy casi seguro que La Vaquería pertenece todavía al municipio de San Miguel. Pero mi abuelito y sus hermanos, no se.
Mi abuelito se casó con Maria Trinidad Gomez. Ella fue mi abuelita. En 1902 se fueron a vivir a Mezcala. Según eso porque se habían balaceado los Alvarez con sus primos los Gomez.
Mi abuelo materno Benito Sanchez González nació en MIrandilla municipio de San Miguel. No se porque mi bisabuelo Felix Sanchez se fue también a Mezcala. Ya ahí, mi abuelo Benito se casó con Lucía Barba Barba. Ellos, los Barba se fueron de El Cedazo municipio de Arandas tambien hasta Mezcala. Así que en 1908 nació ya en Mezcala mi madre Juana Sanchez Barba, después de Alvarez
Como te digo, en la notaría de la parroquia de San Miguel, me encontré solo esa fe de bautismo de la hermana de mi abuelito. A todo
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Hola Juan Ramon,
En que parte de Los Ángeles radicas?
Que yo sepa en San Miguel no hay rancho que se llame La Vaqueria, quizás te
refieras al que se encuentra en San Juan de los Lagos o en Ojuelos. A lo
mejor aquí podrías encontrar algo de información en estos lugares.
Como vas con tu árbol genealógico? Mencionas a los Barba en tu correo, por
lo que te digo que si necesitas información acerca de este apellido me
avisas. Los Muñoz de la Barba fueron los que fundaron el pueblo donde vivo,
Valle de Guadalupe (antes llamado La Venta), al igual que los Casillas lo
hicieron con La Estancia de los Casillas, aquí mismo en Valle. Existe un
libro que hizo un Vallelupense acerca del apellido Barba que cuenta con
cerca de 50,000 nombres de personas de este apellido y que explica con quien
se fueron emparentando desde el primer Muñoz de la Barba en Los Altos hasta
estos días.
Acerca de los Alvarez, no encontré nada en mi base de datos pero todos los
días la voy actualizando y si llego a
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Hola Juan Ramón y Ricky, el rancho de la Vaquería pertenece o pertenecía a Jalostotitlán. Lo digo porque mis ancestros Díaz venían de La Vaquería. El acta de matrimonio de mis bisabuelos Ruperto Díaz de Luna y María Evarista de la Mora Padilla menciona que mi bisabuelo Ruperto es originario de la Vaquería, municipio de Jalostotitlán. No he encontrado el acta de nacimiento de mi bisabuelo en Jalostotitlán, porque no tienen los libros anteriores a 1900. No he buscado en San Miguel el Alto porque no tengo mucha disponibilidad ni en la parroquia ni en el registro civil, pero su nacimiento está entre 1884 y 1894. Pienso que debe estar en San Miguel ya que muchos de los hermanos de mi bisabuelo está registrados en San Miguel el Alto.Saludos.Jorge Luis Ramírez Gómez.> From: rickrod.com@gmail.com> To: research@nuestrosranchos.org> Date: Sat, 1 Mar 2008 16:04:35 -0600> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Alvarez de San Miguel el Alto> > Hola Juan Ramon,> > En que parte de Los Ángeles radicas? > Que
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Gracias Jorge Luis
Jorge Luis Ramírez Gómez wrote:
Hola Juan Ramón y Ricky, el rancho de la Vaquería pertenece o pertenecía a Jalostotitlán. Lo digo porque mis ancestros Díaz venían de La Vaquería. El acta de matrimonio de mis bisabuelos Ruperto Díaz de Luna y María Evarista de la Mora Padilla menciona que mi bisabuelo Ruperto es originario de la Vaquería, municipio de Jalostotitlán. No he encontrado el acta de nacimiento de mi bisabuelo en Jalostotitlán, porque no tienen los libros anteriores a 1900. No he buscado en San Miguel el Alto porque no tengo mucha disponibilidad ni en la parroquia ni en el registro civil, pero su nacimiento está entre 1884 y 1894. Pienso que debe estar en San Miguel ya que muchos de los hermanos de mi bisabuelo está registrados en San Miguel el Alto.Saludos.Jorge Luis Ramírez Gómez.> From: rickrod.com@gmail.com> To: research@nuestrosranchos.org> Date: Sat, 1 Mar 2008 16:04:35 -0600> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Alvarez de San Miguel el Alto> > Hola
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Pues ya salió donde está La Vaquería. El INEGI tiene mucha información sobre
las rancherías de cada municipio. Allí fue donde vi que había dos en el
estado de Jalisco, pero quizás hay mas.
Saludos Jorge Luis y Juan Ramon
-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Jorge Luis
Ramírez Gómez
Enviado el: Sábado 1 de Marzo de 2008 5:37 PM
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Alvarez de San Miguel el Alto
Hola Juan Ramón y Ricky, el rancho de la Vaquería pertenece o pertenecía a
Jalostotitlán. Lo digo porque mis ancestros Díaz venían de La Vaquería. El
acta de matrimonio de mis bisabuelos Ruperto Díaz de Luna y María Evarista
de la Mora Padilla menciona que mi bisabuelo Ruperto es originario de la
Vaquería, municipio de Jalostotitlán. No he encontrado el acta de nacimiento
de mi bisabuelo en Jalostotitlán, porque no tienen los libros anteriores a
1900. No he
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Gracias
Rick Rodriguez wrote: Pues ya salió donde está La Vaquería. El INEGI tiene mucha información sobre
las rancherías de cada municipio. Allí fue donde vi que había dos en el
estado de Jalisco, pero quizás hay mas.
Saludos Jorge Luis y Juan Ramon
-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Jorge Luis
Ramírez Gómez
Enviado el: Sábado 1 de Marzo de 2008 5:37 PM
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Alvarez de San Miguel el Alto
Hola Juan Ramón y Ricky, el rancho de la Vaquería pertenece o pertenecía a
Jalostotitlán. Lo digo porque mis ancestros Díaz venían de La Vaquería. El
acta de matrimonio de mis bisabuelos Ruperto Díaz de Luna y María Evarista
de la Mora Padilla menciona que mi bisabuelo Ruperto es originario de la
Vaquería, municipio de Jalostotitlán. No he encontrado el acta de nacimiento
de mi bisabuelo en Jalostotitlán, porque no tienen los
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Oye Juan Ramón,
Dices que ya buscaste en Jalos por el acta de tu abuelo? Acabo de recordar
que por algunos periodos cortos, en San mIguel el Alto no estaban
registrando bautismos, quien sabe por qué. Cuando fuiste a la parroquia de
San Miguel, no te acuerdas si estaban los libros de esos años en su archivo?
Quizás los puedas encontrar en el archivo de Guadalajara, es solo una idea.
Saludos,
Ricardo
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Gracias Ricardo
En esos años no había actas. Había solo fe de bautizmo. De estas no mandaba copias a Guadalajara.
Saludos
Rick Rodriguez wrote:
Oye Juan Ramón,
Dices que ya buscaste en Jalos por el acta de tu abuelo? Acabo de recordar
que por algunos periodos cortos, en San mIguel el Alto no estaban
registrando bautismos, quien sabe por qué. Cuando fuiste a la parroquia de
San Miguel, no te acuerdas si estaban los libros de esos años en su archivo?
Quizás los puedas encontrar en el archivo de Guadalajara, es solo una idea.
Saludos,
Ricardo
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What are your family names for Moyahua, Zacatecas, Mexico? Mine are Reynoso or Renteria, Lopez, Ponce, Haro or Aro, Ocampo, Carrillo.
Kelly
----- Original Message ----
From: "sandragomezmendoza@yahoo.com"
To: research
Sent: Friday, February 29, 2008 7:06:09 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto
Hi Rick,
I currently live in San Antonio, Tx but all my family for about 5 generations is from Juchipila, Amoxochitl and Moyahua, Zac. Before that its like the rest of us... Jalos, Nochistlan, Ags, Lagos de Moreno, San Juan de los Lagos, San Miguel el Alto... Some connections to Spain, as well as the Moctezuma connection. This is all my mom's side though because I have not gotten past Juchipila and Moyahua on my dad's side unfortunately.
A mi me pasa lo contrario... Gente del Medio Oriente me habla en su idioma pensando que les entiendo! Y luego peor que comemos cosas "raras" que ellos tambien comen... Asi que asi se confunden mas!
You speak
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Sorry it has taken me so long to get back to you. My computer went down and I ended up having to buy a new one. Hopefully things will be ok now.
In my family the Reynoso and the Renteria name are used. Some records state Renteria and others Reynoso for the same person. Some state Reynoso 0 Renteria. My grandfather is or was known by both surnames.
Kelly
----- Original Message ----
From: "sandragomezmendoza@yahoo.com"
To: research
Sent: Saturday, March 1, 2008 9:29:04 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto
Hi Kelly,
I'll email you info later today. Did you say that the Reynoso's went by Renteria? I have been stuck with the Reynoso's for a while... And this may be why.
Saludos!!
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Rick y Juan Ramón, existe una rancheria llamada La vaqueria en San Juan de los Lagos (localidad 0148), aunque no pude encontrarla en el mapa, agregué el listado y el mapa de localidades de San Juan en: http://www.nuestrosranchos.org/node/15162
Lo curioso es que aparece una localidad llamada Ojuelos en el mismo mapa, que de alguna forma concuerda con lo mencionado el el foro de discusion.
Saludos
Juan José Ramírez Ibarra
San Juan de los Lagos, Jalisco
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Gracias Juan José
jjramirezi wrote:
Rick y Juan Ramón, existe una rancheria llamada La vaqueria en San Juan de los Lagos (localidad 0148), aunque no pude encontrarla en el mapa, agregué el listado y el mapa de localidades de San Juan en: http://www.nuestrosranchos.org/node/15162
Lo curioso es que aparece una localidad llamada Ojuelos en el mismo mapa, que de alguna forma concuerda con lo mencionado el el foro de discusion.
Saludos
Juan José Ramírez Ibarra
San Juan de los Lagos, Jalisco
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Gracias Rick
Vivo en Carson en medio de Long Beach y Torrance. Al Sur queda San Pedro y al Norte Gardena.
Bueno pues quizás La Vaquería en 1902 pertenecía a San Miguel y ahora a San Juan. Pero debe de ser esa. Ojuelos está muy lejos.
Sí se del libro de los Barba, gracias.
En San Juan tampoco encontré nada sobre la fe de bautizmo de mi abuelito. Mi propósito es claro, buscar documentos que me lleven hacia el pasado para saber de donde vienen mis antepasados.
Así que gracias por todo lo que haces.
Un abrazo
Juan Ramón Alvarez
Rick Rodriguez wrote:
Hola Juan Ramon,
En que parte de Los Ángeles radicas?
Que yo sepa en San Miguel no hay rancho que se llame La Vaqueria, quizás te
refieras al que se encuentra en San Juan de los Lagos o en Ojuelos. A lo
mejor aquí podrías encontrar algo de información en estos lugares.
Como vas con tu árbol genealógico? Mencionas a los Barba en tu correo, por
lo que te digo que si necesitas información acerca de este apellido me
avisas
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La sangre del medio oriente que dices traer, quizá se deba a los genes del Sur de España. Ya ves, los rasgos que abundan en Los Altos no me dejan mentir. Y claro esos prietos de España, son obviamente moros.
Digo, yo nomás digo.
Juan Ramón Alvarez
Rick Rodriguez wrote:
I agree with you Linda. I also believe it's impossible to know if the
ancestors of a certain genealogical line here in Los Altos de Jalisco were
from European descent or native Americans just by their last name. I'm not
sure if it happened in other regions but I read that when the native
Mexicans first started carrying last names here in Jalisco, that when their
children were baptized, some of them were given the last name of their
"padrino" or godfather, and that the padrino was the one who decided what
name and last name to give the newborn child.
I recently had a friend of mine of last name JIMENEZ, which is obvious a
Spanish surname, take his DNA test and his Y chromosome results came out as
native
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Yes the Reynoso and the Renteria name is interchangeable at least by my family. From my grandfather through all of the Reynoso lines that I have both names are used. My mother used to tell me that one line is an adopted line according to her father now deceased. One of the great grandfather's, I don't know how many greats had lost his parents and was raised by another family. The person was so grateful that he took on the adopted line in honor. I don't know that I fully agree with this. I have seen the Reynoso and the Renteria names used on documents for the same person, even for my grandfather and as far back as my records go thus far.
Kelly
----- Original Message ----
From: "sandragomezmendoza@yahoo.com"
To: research
Sent: Saturday, March 1, 2008 9:29:04 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto
Hi Kelly,
I'll email you info later today. Did you say that the Reynoso's went by Renteria? I have been stuck with the Reynoso's for a while
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Estoy de acuerdo, según mis resultados de ADN, mi línea paterna de
haplogrupo K2 abunda cerca del Mediterraneo, a diferencia de los "güeros"
europeos que vinieron a México del haplogrupo Rb1 proveniente del norte de
Europa.
Saludos,
Ricardo
-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Juan Ramón
Alvarez
Enviado el: Sábado 1 de Marzo de 2008 2:36 PM
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto
Ricardo:
La sangre del medio oriente que dices traer, quizá se deba a los genes del
Sur de España. Ya ves, los rasgos que abundan en Los Altos no me dejan
mentir. Y claro esos prietos de España, son obviamente moros.
Digo, yo nomás digo.
Juan Ramón Alvarez
Rick Rodriguez wrote:
I agree with you Linda. I also believe it's impossible to know if the
ancestors of a certain genealogical line here in Los Altos de Jalisco were
from
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Hola Erlinda
Me llamo Juan Ramón Alvarez.
Me gustaría que me ayudaras a encontrar la fé de bautizmo de mi abuelito Ireneo Alvarez Zermeño. El nació más o menos en 1860-1875 en San MIguel el Alto. La verdad yo no encontré nada en los archivos parroquiales ahí en San Miguel. Vi, eso sí, la fé de bautismo de una de las hermanas de mi abuelito.
Mi abuelo era hijo de Basilio Alvarez y Maria Ignacia Zermeño.
Gracias
Erlinda Castanon-Long wrote:
My Spanish is lacking but I get the general idea that whether a persons family is light or dark skined determines if they were Spaniards or Indios is the question.
I have to agree that it doesn't mean a thing without dna or mtdna testing. My mother and her mother were blond, blued eyed and claimed to be Spaniards. In doing the genealogy records I found most were Spanish but I also have a black line and that was only 200 years ago. My mtdna came back that my first mother was Native American, Nahua in Mexico. Even the records don't
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Hi Juan Ramon, I'm not familiar with this part of Jalisco at all! My family lived in Tamazula, Zapotiltic and Zapotlan El Grand/Ciudad Gusman but came from Michoacan before 1780 or so. I know you will connect with others in this group that are familiar with the towns and ranchos you speak about.
Linda in Everett
Juan Ramón Alvarez wrote:
Hola Erlinda
Me llamo Juan Ramón Alvarez.
Me gustaría que me ayudaras a encontrar la fé de bautizmo de mi abuelito Ireneo Alvarez Zermeño. El nació más o menos en 1860-1875 en San MIguel el Alto. La verdad yo no encontré nada en los archivos parroquiales ahí en San Miguel. Vi, eso sí, la fé de bautismo de una de las hermanas de mi abuelito.
Mi abuelo era hijo de Basilio Alvarez y Maria Ignacia Zermeño.
Gracias
Erlinda Castanon-Long wrote:
My Spanish is lacking but I get the general idea that whether a persons family is light or dark skined determines if they were Spaniards or Indios is the question.
I have to agree that it doesn't mean
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Oh well, thank you anyway.
Erlinda Castanon-Long wrote: Hi Juan Ramon, I'm not familiar with this part of Jalisco at all! My family lived in Tamazula, Zapotiltic and Zapotlan El Grand/Ciudad Gusman but came from Michoacan before 1780 or so. I know you will connect with others in this group that are familiar with the towns and ranchos you speak about.
Linda in Everett
Juan Ramón Alvarez wrote:
Hola Erlinda
Me llamo Juan Ramón Alvarez.
Me gustaría que me ayudaras a encontrar la fé de bautizmo de mi abuelito Ireneo Alvarez Zermeño. El nació más o menos en 1860-1875 en San MIguel el Alto. La verdad yo no encontré nada en los archivos parroquiales ahí en San Miguel. Vi, eso sí, la fé de bautismo de una de las hermanas de mi abuelito.
Mi abuelo era hijo de Basilio Alvarez y Maria Ignacia Zermeño.
Gracias
Erlinda Castanon-Long wrote:
My Spanish is lacking but I get the general idea that whether a persons family is light or dark skined determines if they were Spaniards or Indios is the
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Ricardo nuevamente gracias, me dejas con más curiosidad, a mi familia paterna no le va a gustar la idea de que mi mamá descienda de un indigena y para colmo bastardo, jijiji, en la familia de mi papá la única india es Isabel Moctezuma. Ésto se pone muy divertido.
Gracias por todo, y por supuesto que en cuanto pueda estaré visitandote en la tierra de mi madre. Si tienes o gustas venir a Tejupilco por favor avisame y mi casa es tu casa.
Hasta pronto.
Rodolfo.
> From: rickrod.com@gmail.com> To: research@nuestrosranchos.org> Date: Fri, 29 Feb 2008 14:23:07 -0600> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto> > Hola Rodolfo,> Como has estado? La línea de los Valdivia que yo conozco son mas morenos que> blancos pero quizás es porque ya se han mezclado con otras familias. Como te> mencioné en mi pasado correo, a según mis datos, si se le hiciera una prueba> de ADN del cromosoma paterno a alguno de esta rama Valdivia de San Miguel el> Alto te darás cuenta que no
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Bueno, pero aun no sabemos si Don Miguel Ciriaco Valdivia era indígena o no,
hasta no ver su acta de nacimiento. En cuanto la vea personalmente te la
hago llegar.
Saludos
-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Rodolfo
Sinai Gomez
Enviado el: Sábado 1 de Marzo de 2008 7:11 PM
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto
Ricardo nuevamente gracias, me dejas con más curiosidad, a mi familia
paterna no le va a gustar la idea de que mi mamá descienda de un indigena y
para colmo bastardo, jijiji, en la familia de mi papá la única india es
Isabel Moctezuma. Ésto se pone muy divertido.
Gracias por todo, y por supuesto que en cuanto pueda estaré visitandote en
la tierra de mi madre. Si tienes o gustas venir a Tejupilco por favor
avisame y mi casa es tu casa.
Hasta pronto.
Rodolfo.
> From: rickrod.com@gmail.com> To: research
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Pues si no era indio era casta o negro no había otros grupos raciales, digo lo anterior por tu tesis de que nuestra rama Valdivia es morena, si no ¿de donde les viene lo moreno? a propósito, ¿la familia materna de Rosalía Valdivia Sánchez es la misma que la de mi bisabuelita Cirila Sánchez Sánchez de San Miguel el Alto?
Puedo hacerme esa prueba de ADN en México? No puedo viajar por ahora a Estados Unidos, trabajo de lunes a sábado y mis próximas vacaciones son 4 días en la Semana Sánta y 8 en diciembre. Has visto a los primos de mi abuela?
Hasta pronto.
Rodolfo
> From: rickrod.com@gmail.com> To: research@nuestrosranchos.org> Date: Sat, 1 Mar 2008 19:18:21 -0600> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto> > Bueno, pero aun no sabemos si Don Miguel Ciriaco Valdivia era indígena o no,> hasta no ver su acta de nacimiento. En cuanto la vea personalmente te la> hago llegar.> > Saludos> > -----Mensaje original-----> De: research-bounces@lists.nuestrosranchos
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Creo que puedes pedir el kit y te lo mandan hasta acá y se los regresas por
paquetería. No se cuanto cobren pero creo que dependiendo del tipo de
análisis, el costo varía entre 100 y 300 dólares.
Todavía no se si eran de la misma familia Sanchez tu bisabuela Cirila y la
de Rosalía Valdivia Sanchez, enseguida te aviso en cuanto lo compruebe o no.
No he visto a los primos de tu abuela, casi no los frecuento, es más, solo
una vez los he visto cuando fui a conocerlos a San Miguel el Alto.
Hasta la próxima,
Saludos
-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Rodolfo
Sinai Gomez
Enviado el: Sábado 1 de Marzo de 2008 7:45 PM
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto
Pues si no era indio era casta o negro no había otros grupos raciales, digo
lo anterior por tu tesis de que nuestra rama Valdivia es morena, si no ¿de
donde les
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Primo Rodolfo,
No sabes con quien se casó Cornelia Valdivia Sanchez, hermana de tu abuela
Agustina? Creo que me encontré el acta de uno de sus nietos aquí en El
Valle.
-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Rodolfo
Sinai Gomez
Enviado el: Sábado 1 de Marzo de 2008 7:45 PM
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto
Pues si no era indio era casta o negro no había otros grupos raciales, digo
lo anterior por tu tesis de que nuestra rama Valdivia es morena, si no ¿de
donde les viene lo moreno? a propósito, ¿la familia materna de Rosalía
Valdivia Sánchez es la misma que la de mi bisabuelita Cirila Sánchez
Sánchez de San Miguel el Alto?
Puedo hacerme esa prueba de ADN en México? No puedo viajar por ahora a
Estados Unidos, trabajo de lunes a sábado y mis próximas vacaciones son 4
días en la Semana Sánta y 8 en diciembre. Has
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Hola Ricardo, le pregunté a mi mamá pero no sabe con quien se casó, unicamente que vivía en Ensenada, las otras hermanas y hermanos de mi abuela en Estados Unidos pero no sabemos donde y Rita en la Ciudad de México.
Como te decía antes, mis abuelos se divorciaron cuando mi mamá tenía 3 años y conoció a su mamá y a Cornelia en 1960 cuando ella cumplió 5 años, luego la volvió a ver en sus 15 años cuando mi abuela estaba internada en un hospital psiquiátrico de México y la última vez cuando yo nací el 9 de junio de 1975, mi mamá se crió con su tía paterna y toda esa familia (Contreras) odiaban a mi abuela Agustina Valdivia, nunca permitieron el contacto con mi madre y mis 2 tías, así que mi mamá pues creció llena de rencor y desinterés hacia su madre, cuando yo nací fue la última vez que se vieron, a pesar de que mi abuelo antes de morir (1989) contrató investigadores y mi madre trató de buscarla los 5 años siguientes, nunca dieron con nada, sólo con Rita que tuvo un hijo y vivían en
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Sanchez y Valdivia de San Miguel el Alto