Estimado Señores:
Me surgió la duda sobre la ascendencia de Fulgencio González de Ruvalcaba o González de Hermosillo por el lado materno. Jaime Holcombe según sus notas puso que Fulgencio González de Ruvalcaba casado con Josepha Sánchez de los Hinojos era el 15 de diciembre de 1686 en Aguascalientes, era hijo del capitán Joseph González de Ruvalcaba, el padre está bien, pero a cuanto la madre Holcombe puso Ana González Florida hija de Francisco Muñoz de la Barba y Catalina Gutiérrez Rubio me surge la duda aquí.
En mi libro que se publicará pronto encontrarán un partida matrimonial del tenor siguiente
“15 de diciembre de 1686
Fulgencio González de Hermosillo hijo lexítimo de Joseph González de Ruvalcaba y Ana de Hermosillo vesinos todos de la villa de los Lagos aviendo el contenido presentado licencia de su parocho y certifiación con Josepha Sánchez de los Hinojos hija lexítima de del capitán Nicolás Fernández de Palos y Leonor Sánchez de los Hinojos vesinos de esta jurisdicción. Testigos el capitán don Francisco de Lomas, alcalde maior, Nicolás de Aguilera, Alcalde hordinario y Alonso Navarrete.’
Aquí nota que Fulgencio utilizaba Hermosillo también conocido cualquier González de Ruvalcaba o González de Hermosillo, lo he visto solo como González varias veces. Era hijo de Joseph González de Ruvacaba y Ana de HERMOSILLO. Según la genealogía que da Holcombe esta Ana "Gonzalez Florida" ni tiene nada que ver con Hermosillo.
Según Holcome es lo siguiente Ana González Florida era hija de Francisco Muñoz de la Barba y Catalina Gutiérrez Rubio. Estos últimos de Juan Muñoz de la Barba y Ana de Espíndola; Francisco Gutiérrez de la Vega y Ana González Florida.
Si se fijan todas las partidas de los bautismos de los vástagos de Joseph González de Ruvalcaba y Ana González de Hermosillo (o como conocíamos Florida) nunca menciona Ana como González Florida solo González salvo el último bautismo que nos da luz, el bautismo de Ana bautizada en Santa María de los Lagos el 23 de marzo de 1651 hija de Juseph Gonçález de Ruvalcaba y Ana Gonçalez de Hermoçillo. Ahora quiénes son los padres de Ana de Hermosillo o Ana González de Hermosillo?
Aunque respeto el trabajo que ha hecho don Jaime Holcombe me pregunto cuánts líneas hubo confusión o sin comprobación. Esta línea es importantísima es parte del núcleo de los alteños.
Espero su amable respuesta,
Daniel Méndez Camino
Amigos sobre Francisco Muñoz de la Barba y Catalina Gutierrez Rubio yo Los Tengo Registrados Como sigue: Francisco Muñoz de la Barba y de Espindola, y A Catalina Fernandez de la Vega y Gonzalez de Hermosillo Como esposos.casados aprox.1619 y Procrearon 9 Hijos,Maria Muñoz de la Barba y Fernandez de la Vega,tambien, Isabel, Maria Josefa,Ana,Francisco,Benito,Jose,Francisca y Por Ultimo Luis. Los Padres de Francisco Muñoz de la Barba y de Espindola Son:Juan Muñoz de la Barba y Gonzalez de Hermosillo.y su Madres es:Ana de Espindola y Cataño.Los Padres de Catalina Fernandez de la Vega y Gonzalez de Hermosillo son:Francisco Fernandez de la Vega y Rubio y Ana Gonzalez de Hermosillo. los Cuales tu tuvieron Diez Hijos:Maria, Miguel,Ana,Francisco,Maria,Diego,Catalina Francisco II,Juan y Juan D.
saludos a todos.y recuerden que como humanos todos tenemos errores y aun los registros eclesiasticos, civiles o de cualquier otra indole tienen errores pero si todos cooperamos podemos hacer las cosas
- Inicie sesión para enviar comentarios
Francisco Muñoz de la Barba, husband of Catalina Gutierrez Rubio, is not the son of Juan Muñoz de la Barba y Ana de Espíndola. That dates don’t line up
For clarification, see what ingeniero José de Jesus Barba Ornelas posted:
http://www.nuestrosranchos.org/node/23601?page=1
R.A Ricci
- Inicie sesión para enviar comentarios
Amigos sobre Francisco Muñoz de la Barba y Catalina Gutierrez Rubio yo Los Tengo Registrados Como sigue: Francisco Muñoz de la Barba y de Espindola, y A Catalina Fernandez de la Vega y Gonzalez de Hermosillo Como esposos.casados aprox.1619 y Procrearon 9 Hijos,Maria Muñoz de la Barba y Fernandez de la Vega,tambien, Isabel, Maria Josefa,Ana,Francisco,Benito,Jose,Francisca y Por Ultimo Luis. Los Padres de Francisco Muñoz de la Barba y de Espindola Son:Juan Muñoz de la Barba y Gonzalez de Hermosillo.y su Madres es:Ana de Espindola y Cataño.Los Padres de Catalina Fernandez de la Vega y Gonzalez de Hermosillo son:Francisco Fernandez de la Vega y Rubio y Ana Gonzalez de Hermosillo. los Cuales tu tuvieron Diez Hijos:Maria, Miguel,Ana,Francisco,Maria,Diego,Catalina Francisco II,Juan y Juan D.
saludos a todos.
- Inicie sesión para enviar comentarios
Para no contaminarme de tanto error plasmados en el escrito anterior voy poner el arbol genealogico que describe la situación anterior, lo anterior sin pretender ofender a nadie sino nadas mas de aclarar el entuerto que se nos presenta:
Segun mis investigaciones basadas en la cofradia de Xalostotitlan y San Juan de los Lagos
Ana Gonzalez Florida III, H.L. de Juan Gonzalez de Hermosilllo II y de Ana Gonzalez Florida- II, es la que casa con el Cap. Joséph Gonzalez de Rubalcava.
Ana González Florida II, ES H.L. deL Cap. Francisco Gutíerrez Rubio y de Ana González Florida- I
Es de Ana Gonzalez Florida I, de quien no sabemos nada, hasta el momento.
Pero espero que el siguiente dato nos de alguna luz en el futuro y sera que tal vez no hemos buscado bien y estamos en espera de una persona con mejor visión que nosotros.
En Ocotlan, Jal nace el siguiente personaje.
Nicolas González-En Ocotlan- H.L. de Juan Gonzalez Florida y de Juana Hurtado,
Bautisado el 16-Feb.-1636
Sigue:Este Nicolas
- Inicie sesión para enviar comentarios
El comentario anterior lleva un errores a proposito para que vean que facil es equivocarse de dedo aunque mentalmente tu piensas correctamente, el error consiste en que equivoque a los padres de Nicolas ya que supuestamente Nicolas es H.L. de Juan Gonzalez Florida y de Juana Hurtado, y aqui aplico el dicho que se dice en España "Que no existe Ponce que no sea de León ni Hurtado que no sea de Mendoza", yo conoci muy bien a Jaime Helcombe Isunza, cuando venia a León, siempre se alojaba en la casa de Jesús Padilla Muñoz, hasta que tuvieron diferencias, porque Jaime no cumplio un contrato sobre la familia Padilla, fue un mal entendido, hasta que vino Don Jorge Palomino a enredar mas las investigaciones con su obra, el presente escrito contiene otros errores tales como Ria en ves de Rita, el 24-fEB. "EL APELLIDO CORRECTO ES ROMERO DE BENJUMUA",
- Inicie sesión para enviar comentarios
A quien corresponda: Muchas gracias por sus comentarios al respecto a Ana Gonzalez Florida. Voy a tratar de desenredar mi árbol genealógico que he tener equivocado. Mi pregunta es:
De donde viene lo de Florida?
Porque los antepasados de Melchor Gonzalez Hermosillo pasan a Gavilan?
En mi primera investigación tengo a Gonzalo Gonzalez y en otra rama me sale Juan Gavilán.
Alguien tiene explicaciones?
Gracias, Alma Gonzalez Hermosillo
- Inicie sesión para enviar comentarios
Hola Daniel,
Javier Sanchiz Ruiz tiene a la esposa de Joseph González de Ruvalcaba Rodas como Ana González de Hermosillo González Florida en su página de Geneanet, cuya página he mencionado múltiples veces en este foro. Javier tiene a Ana como hija de Juan González de Hermosillo Muñoz y Ana González Florida y nieta de Francisco Gutiérrez Rubio y Ana González Florida. Esto es importante para mi porque mi 5a abuela Ygnacia González de Rubalcava Moreno de Ortega desciende de las personas antemencionadas.
La ficha de Ana González de Hermosillo González Florida se encuentra en http://gw5.geneanet.org/index.php3?b=sanchiz&lang=es;p=ana;n=gonzalez+d…
Saludos,
Armando
- Inicie sesión para enviar comentarios
Estimado armando:
Gracias por la confirmacion he enviado mensajes a Javier Sanchiz. Tengo mas
confianza con su trabajo ya que cita sus fuentes. Nunca me di cuenta de esta
linea. Se que unas de las hijas de los antemencionados si utilizo Gonzalez Florida,
pienso que es Juana quien caso a un Calderon. Cuando revise mis archivos lo que
dijo Jaime Holcombe no era correcto, aunque esta Ana de Hermosillo si esta vinculado
con Gonzalez Rubio pero por otra linea. Esta ni tiene nada que ver con Munoz de la Barba
aunque si son parientes pero otra Ana. Lo que dice Javier lo confirma gracias por
ser muy gentil en proporcionar la informacion que comparte Javier.
Daniel Méndez Camino
- Inicie sesión para enviar comentarios
Me da gusto poder compartir contigo algo aunque en forma pequeña por lo mucho que me has ayudado. Le pido el favor de pasarme las fuentes de esas personas en cuanto te informas de ellas.
Armando
- Inicie sesión para enviar comentarios
Hola, Daniel o Armando.
Yo tengo una duda con respecto a Ana Gonzalez Florida, porque sera que yo tengo datos de que ella se caso con Diego Sanchez Carranza ? y que tuvieron a una hija que se llamo Magdalena Carranza y que Magdalena Carranza en concubinato ilicito tubo a Maria Cayetana Casillas Carranza?
Sera que yo la estoy confundiendo con la Otra Ana Gonzalez Florida? porque hubieron la uno y la dos no?
si me pueden ayudar en esto porque estoy confundida.
Gracias, Martha Gomez
----- Original Message -----
From: fandemma@gmail.com
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Monday, February 28, 2011 6:52:43 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] Ana González de Hermosillo González Florida
Hola Daniel,
Javier Sanchiz Ruiz tiene a la esposa de Joseph González de Ruvalcaba Rodas como Ana González de Hermosillo González Florida en su página de Geneanet, cuya página he mencionado múltiples veces en este foro. Javier tiene a Ana como hija de Juan González de Hermosillo Muñoz y
- Inicie sesión para enviar comentarios
Hubo tres Ana Gonzalez-Florida. La primeras casada con Francisco Gutierrez Rubio" El Viejo". La segunda hija de Fco Gtz y Ana Glz Florida casa con Juan Gonzalez Hermosillo "El Mozo". La tercera hija de Juan y Ana Glz debio casar Diego Sanchez.
Sergio Gutierrez
- Inicie sesión para enviar comentarios
Estimada Martha:
Es conocido que Ana González Rubio, tercera de su nombre atraves de su madre y abuela materna. Nunca he visto un fuente que Magdalena Sánchez de Carranza tuvo hija ilegítima María Cayetana? Si es Casillas podía ser Casillas Cabera? Podías compartir esta información. A cuanto Magdalena casó a Nicolás Hernández según Jaimbe Holcombe ca. 1696. Es todo que tengo de esta pareja. Cuando cito (para referencia en el futuro) Jaime Holcombe digo los registros familiares que entregó a la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días para la obra vicaria de los muertos.
Efectuamente, desciendo (através del gentilísimo Jorge Luis Ramírez Gómez, que tomó tiempo en buscarme una dispensa que me dio luz) de Diego Sánchez Carranza por su
Hija Beatriz Sánchez Carranza quien casó a Alonso Muñoz de Hermosillo quien casó a Joseph Leonel-Gómez de Cervantes aquí es donde termino con estos Gómez de Cervantes; es una linea de mi padre aunque los he estudiado por el tronco
- Inicie sesión para enviar comentarios
Estimado Armando:
Empezamos con el capitán don Joseph González de Ruvalcaba casó dos veces primer nupcias con Ana González de Hermosillo NO González Florida como fue antemencionada. Todavía no puedo decir quien eran los padres de esta Ana hasta que algunas cosas están establecidas. Primermente don Jaime Holcombe la puso como hija de Francisco Muñoz de la Barba y Catalina Gutiérrez Rubio esto es falso. Lo pruebé con registros fidedignos especialmente los apellidos que utiliza sus vástagos. Segundo, don Javier Sanchiz, hombre que también respeto dice que era hija de Juan González de Hermosillo, el moço y Ana González Florida, primer de su nombre, “la abuela”. Tercer Holcombe dice que la misma Ana hija de Hermosillo y González Florida casó a Diego Sánchez Carranza, pero como mencioné Sanchiz dice que la que casó al capitán Joseph es hija de los antemencionados. Me pregunto si Ana González de Hermosillo fué casada dos veces? ¿Con González de Ruvalcaba y Sánchez Carranza?
El capitán
- Inicie sesión para enviar comentarios
Estimado Daniel,
La esposa de Joseph González de Ruvalcaba y Rodas es mencionada como Ana González Florida en los matrimonios de sus hijos Melchor González de Robalcaba y Juana González Florida. De que haya pasado dos veces no pueden haber sido errores. Quien sabe que haya sido el motivo de mencionarla así.
Groom's Name: Juan Calderon
Bride's Name: Juana Gonsales Florida
Marriage Date: 15 Aug 1691
Marriage Place: Santa Maria De Los Lagos,Lagos De Moreno,Jalisco,Mexico
Groom's Father's Name: Agustin Calderon
Groom's Mother's Name: Catharina De Reyna
Bride's Father's Name: Joseph Gonsales De Rovalcava
Bride's Mother's Name: Ana Gonsales Florida
Indexing Project (Batch) Number: M60418-1
Source Film Number: 221512
http://pilot.familysearch.org/recordsearch/start.html#p=recordimage&c=f…
Groom's Name: Melchor Gonsales De Robalcaba
Bride's Name: Maria De Yssassi
Marriage Date: 07 Feb 1690
Marriage Place: Santa Maria De Los Lagos,Lagos De Moreno,Jalisco,Mexico
- Inicie sesión para enviar comentarios
Edgar Olguin Diaz
buenas tardes Daniel Méndez Camino
un cordial saludo
uan pregunta donde esta ubicado la defuncion de Giàccomo Carlini , Carlini falleció 1 de julio de 1697 en Santa María de los Lagos?
no lo eh podido encontrar esta defuncion.
tiene informacion sobre el linaje de Giàccomo Carlini?
espero y me puedas ayudar te lo agradezceria mucho
gracias por la atencion prestada
que tengan un excelente dia
- Inicie sesión para enviar comentarios
No hay que confundir. Los Gómez de Cervantes emparentan con la familia del
Comendador Leonel de Cervantes. Las hijas de este último, casaron con el
conquistador Juan Villaseñor y Orozco y la otra con un vástago de los
Cervantes y Avellaneda, descendientes de Nuño Alfonso, de donde surge la
familia Cervantes en México; de la cual, más adelante, en el siglo XVII un
miembro de esta familia, enlazará con los Altamirano Velasco y Castilla,
Condes de Santiago de Calimaya, que es otra familia muy distinta. Existe
mucha bibliografía al respecto y el tema se halla abundantemente estudiado.
Saludos
-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Daniel
Méndez Camino
Enviado el: Martes, 01 de Marzo de 2011 12:08 a.m.
Para: Nuestros Ranchos
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Ana González de Hermosillo González Florida
Estimada Martha:
Es conocido que Ana González Rubio, tercera de su nombre atraves de
- Inicie sesión para enviar comentarios
Estimado Guillermo:
Sí, es verdad no fui específico a cuanto las familias distintas. A cuanto los condes de Santiago de Calimaya por seguro ya lo has estudiado doña Ana María Gutiérrez Altamirano de Velasco, IX condesa de Santiago de Calimaya casó a Ignacio María Leonel Gómez de Cervantes o Leonel de Cervantes La Higuera. Como pasó el título maternalmente, ya que los últimos miembros de la familia Altamirano de Velasco falleceron pasó la sucesión a los Gómez de Cervantes. Joseph María Gómez de Cervantes hijo de los antemencionados. Éste tuvo hermanos que utlizaron los apellidos Urrutia de Vergara y otro que usó López de Peralta. Fue difícil reconstruir este árbol ya que no tuve idea que los mayorazgos tenían condiciones en llevar un apellido en varios casos pasó el apellido del mayorazgo al quien lo poseía. Por otra línea vengo de los López de Peralta que ha sido una ventura en mi búsqueda he encontrado bastante en esta familia. Fallece las líneas de descendencia por la línea
- Inicie sesión para enviar comentarios
Estimado Armando:
Ana de Hermosillo si utilzó González Florida. Según Javier Sanchiz que no tengo duda que sabe que está documentado por sus fuentes, es hija de Juan González de Hermosillo y Ana González Florida seguro donde surge González Florida. Jaime Holcombe la pone la misma Ana González Florida como mujer de Diego Sánchez Carranza, mi antepasado.
Cual era el hombre de Ana González Florida: Diego Sánchez Carranza o el capitán Joseph González de Ruvalcaba? O podía ser los dos, fue casada dos veces?
Juan González de Hermosillo y Ana González Florida I tuvieron tres hijas que fueron nombres similares, Ana, Ana María y Mariana.
Sanchiz pone María como esposa de Francisco de Casillas y Cabrera, es bien coincide que yo tengo. Ana María como mujer de Nicolás Moreno de Ortega, esta tengo duda ya que en una matrimonia Ana María utilizó el apellido Gutiérrez de Hermosillo. No podía ser hija de Juan y Ana. El primer que utilizó este apellido era Sebastián Gutiérrez de Hermosillo y
- Inicie sesión para enviar comentarios
Estimado Daniel,
Mariana y Ana María es el mismo nombre. He visto que ha pasado esto con otras del mismo nombre que en el bautismo esta escrito de una forma y en el matrimonio o los bautismos de sus hijos es de otra forma. Pasa lo mismo con Petra, Petrona y Petronila o con Juan Jose y etc. No eran estrictos en ese aspecto, igual que no eran estrictos con los apellidos ni con la ortografía de palabras comunes. En cuanto a esa familia estamos dando vuelta a un tema que ya he tocado en http://www.nuestrosranchos.org/node/19107#comment-19640 cual hilo fue precipitado por una pregunta que hice a Miguel Beltran cuando me envió un reporte ancestral de Mariano Azuela Glz que fue precipitado por el hilo sobre el escritor que empecé. Mariana o María Ana era nieta de Francisco Gutiérrez Rubio y Ana Glz Florida I. Posiblemente es por eso que a ve+a Gutiérrez.
Submitted by victorianonavarro on Fri, 2010-11-26 19:04.
El siguiente libro trae los siguientes datos:
MLMH) María de la Luz Montejano
- Inicie sesión para enviar comentarios
Estimado Armando:
Gracias por la claración. Aunque no sé more Mariana o Ana María utilizaba el apellido Gutiérrez de Hermosillo. La dispensa claramente la pone como hija de Juan González de Hermosillo. Esta vez utilza el apellido González invez de Gutiérrez. Por lo tanto por el lado contrayente Juan Camacho Riquelme hijo de Teresa González de Hermosillo, los cuales sabemos que eran hijos de Juan González de Hermosillo el viejo y María Muñoz Cabeza, he visto algunos genealogista poner esta como Muñoz Cabeza de Vaca, ni sé donde surge o que dato lo afirma, aunque si existe el apellido antemencionado. Encontré un expediente citado en el libro de Mario Gómez que dice que esta María es hija de Francisco Muñoz luego encuentro la cita, pienso era una capellanía o algo así que formó en Santa María de los Lagos a los fines del siglo XVII.
Ya que está aclarado de Mariana de Hermosillo. Todavía tengo unas dudas sobre otras cosas luego te dejo saber ya que podemos discutirlo.
Daniel Méndez
- Inicie sesión para enviar comentarios
Estimado Armando,
No quiero decir que estes equivocado y que en tu caso en particular una Mariana y una Ana Maria sean la misma persona. Sin embargo, debemos evitar hacer generalizaciones. Respecto a nombres compuestos, Mariana y Maria Ana son frequentemente utilizados indistintamente como el mismo nombre (e.g., Mariana Montoro= Maria Ana Montoro), pero no necesariamente intercambiables con Ana Maria. Tengo un ejemplo de una Ana Maria y una Mariana sin lugar a duda hermanas. Es posible que existan excepciones, pero en mi experiencia esto no es comun. Para hombres tengo dos hermanos, uno Juan Jose y el otro Jose Juan, los que tenian cuatro hermanos llamados Jose combinado con otro nombre (e.g., Andres, Antonio, Manuel, etc.) y un quinto, el mayor, simplemente bautizado como Jose. Como bien sabes, esta situacion se puede convertir en una pesadilla. En resumen, el orden de nombres comunes puede ser bien importante, inclusive como tu sabes para distinguir genero, como en Jose Maria
- Inicie sesión para enviar comentarios
Armando,
Sabes si Maria Yssassi, hija de Nicolas Martin y Sebastiana Yssassi estuvo tambien casada con Antonio Vazquez de Zermeño? Asi la tengo en mi base de datos, pero no tengo documentacion que soporte ese matrimonio.
Saludos
Jaime
- Inicie sesión para enviar comentarios
Jaime:
Según el Family Search es correcto lo que mencionas:
record title: Mexico Marriages, 1570-1950
groom's name: Antonio Vasquez Sermeno
bride's name: Maria De Yzasi
marriage date: 25 May 1681
marriage place: Santa Maria De Los Lagos,Lagos De Moreno,Jalisco,Mexico
groom's father's name: Juan Vasquez Sermeno
groom's mother's name: Thereza De Anda
bride's father's name: Nicolas Martin Del Campo
bride's mother's name: Sebastiana De Yssazi
indexing project (batch) number: M60418-1
system origin: Mexico-ODM
source film number: 221512
Miguel Beltran
- Inicie sesión para enviar comentarios
Estimado Jaime,
Hablaba sobre el caso particular de la confusión que hicieron los dos investigadores. Seria demasiado trabajo revisar todos los que son María Ana y Ana María para saber cuantas veces tuvieron su nombre intercambiado. Como quiera yo no estaba generalizando, solo diciendo que así era, sin importar la frecuencia que ocurre. Y si, a veces si el orden tiene mucha importancia, y a veces ninguna. Que tambien seria demasiado trabajo investigar la frecuencia. Hay que tener una mente abierta para estar preparado para las dos posibilidades.
Armando
- Inicie sesión para enviar comentarios
Francisco Muñoz de la Barba y de Espindola